Интервью с диггером-экскурсоводом
Томас Форсберг|05.07.24 1378
Юрий Лужков, трупы и утята — а кто ещё бывал в московских подземельях? Кто такой «горгоша» и гуляют ли диггеры по канализации? Зачем офисный люд рвётся в грязные катакомбы? И почему оторванную голову лучше всего искать ногами?

 Уровень первый: образовательно-познавательный.

«— Одевайтесь в химзу! — велел он, когда мы зашли за обсерваторию. 
Вскоре, облачившись, наш отряд вышел на парковую дорожку. 
— Ребята, война, что ли, началась? — спросил со скамейки усатый дядька, с любопытством нас оглядев.
— Вторжение инопланетян! — бодро ответил кто-то из отряда, вызвав этим взрыв хохота».

Даниил Давыдов, «Колодец трёх рек»


Какое у тебя образование? 

Образование у меня высшее. После школы поступил в Литературный институт им. Горького. Долго занимался музыкой и, в некотором смысле, занимаюсь до сих пор, правда сейчас это просто хобби. Вообще я думал, что музыкой буду заниматься профессионально. Кларнет, саксофон, в молодости была своя группа, а уже в более старшем возрасте несколько лет пел в джазовом хоре. В начале нулевых долго работал диск-жокеем и ведущим мероприятий.

02_Digger.jpg Диггер-экскурсоводПодъём на водопад
 

В Литинститут я поступал на поэзию, а взяли меня на детскую литературу. Недавно вышла моя дебютная книга — «Колодец трёх рек». Это автобиографичный приключенческий роман о подземельях и диггерах. Интересно, что последняя книга, выходившая на тему подземной Москвы, это роман Владимира Гоника «Преисподняя», изданный аж в 1992 году.

03_Digger.jpg Диггер-экскурсоводКнига Даниила Давыдова «Колодец трех рек», фигурка в исполнении художницы Марии Айзверт

Никакого исторического образования у меня нет. Могу сказать, что я историк-любитель. Но, поскольку у меня узкоспециализированная направленность, это сделало меня известным в своей области.

Кто такой «диггер» и «сталкер», и в чём различия между ними?

Диггер — исследователь искусственных подземелий. В самом названии уже заложен ответ: слово образовано от английского глагола to dig — копать (англ. digger — копатель, прим.ред.) Первые диггеры в России появились ещё в конце XIX века. Это были члены Императорского археологического общества, которые поставили себе задачу: провести археологическое обследование искусственных подземелий Кремля, Китай-города, монастырей и вообще Старой Москвы. 

04_Digger.jpg Диггер-экскурсоводЭкскурсант перед спуском

Подземелья столицы тогда не были нарушены метрополитеном и обилием коммуникаций. Важно было изучать подземелья, чтобы понимать, как развивались у нас итальянизмы в инженерной мысли. Кремль ведь итальянцами строился, и это оказало влияние на архитектуру вообще.

05_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Сталкер — это герой братьев Стругацких из произведения «Пикник на обочине». Появилось такое молодёжное увлечение на основе этой повести — сталкерство, т.е. исследование каких-то заброшенных объектов или территорий.

06_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Сталкер и диггер — вообще не одно и то же. Диггерство имеет под собой фундамент, а сталкерство — нет. Диггеры — это не субкультура. Кстати, и со спелеологами у диггеров мало общего. Хотя оба специалиста работают под землёй. Диггер оперирует инженерными и историческими знаниями при обследовании подземелий, а спелеолог геологическими и гидрогеологическими. Просто часто люди совмещают свои увлечения. Кто-то и на мотоцикле катается, и дайвингом занимается. Так и здесь.

07_Digger.jpg Диггер-экскурсоводСплав по подземной реке

К сожалению, очень часто диггеров ставят в один ряд с зацеперами и руферами. Конечно, молодёжь привлекает сам факт спуска под землю. Но диггерство — в первую очередь всё-таки научная деятельность. Это не про острые ощущения или экстрим. В диггерстве на самом-то деле экстрима практически и нет. Это кропотливое сидение по архивам с книгами, изучение кирпичей, черепков, сравнение сводов, исследование оснований подземелий. 

08_Digger.jpg Диггер-экскурсоводПод доходным домом в центре Москвы

Диггер — это громкое слово, которое нравится молодёжи. И мне в своё время в 90-е тоже понравилось, что под нашими ногами есть параллельный мир, который можно изучать. Конечно, когда я в 14 лет познакомился с диггерами, я ничего не смыслил ни в истории, ни в особенностях подземелий. Всё это было наработано впоследствии. 

Если ты кем-то назвался, это не значит, что ты им являешься.


Наверное, это привлекает яркой обёрткой. Кто-то свой молодёжный нигилистический внутренний голод утолит и уйдёт, а кто-то останется. Одному из самых известных диггеров сегодня 87 лет — Артём Задикян, фотограф, москвовед, коллекционер. Он занимается подземными исследованиями с 60-х годов.

09_Digger.jpg Диггер-экскурсоводАртем Задикян во время вручения Булгаковской премии «Рукописи не горят». Фото Андрей Никеричев.

Вот он — диггер. А сопливый подросток, который бьёт себя в грудь и из гаража кричит ментам «Я — диггер!», конечно же, нет. Скорее всего он не понимает, что вся суть заключается в кропотливой работе.

А как ты стал диггером?

С детства интересовали подземелья. Моё детство пришлось на 80-е и 90-е годы, когда практически не было интернета. А были книжки, и пресса тогда писала всякие небылицы. И вдруг выяснилось, что есть какие-то диггеры. Тогда самым известным диггером в России был Вадим Михайлов. В в 1995 году он сводил под землю Юрия Михайловича Лужкова, и после этого его стали приглашать на телевидение и писать о нём в журналах.

10_Digger.jpg Диггер-экскурсоводВадим Михайлов и Юрий Лужков в коллекторе реки Неглинки. 1994 год. Фото: Артём Задикян

9 мая 1999 года я встретил отряд диггеров на Ходынском поле, которых возглавлял Вадим Михайлов. 

Подошёл и говорю: «Дяденьки, это мечта моя — диггером стать». 


Мне тогда 14 лет было, а «дяденькам» в основном лет по 17–18, и самый старший был среди них Михайлов, ему тогда было уже за 30.

11_Digger.jpg Диггер-экскурсоводДиггер Вадим Михайлов

Конечно, поначалу это было просто увлечением, хотя мне и хотелось превратить его в профессию. Оказалось, что это совсем непросто, и очень много нужно всего знать. И в 2004-м году турфирма предложила мне организовать экскурсии в подземелья. А до меня в Москве этим никто никогда не занимался, и предполагаю, что в России тоже. Возможно спелеологи водили в какие-то пещеры, и всё на этом. Мне 18 лет, а тут какие-то живые деньги. Так я и стал экскурсоводом.

Влипла пчела в патоку. Больше делать ничего не умею: только лекции читать и экскурсии водить.


А так, если подумать, могу книги писать. Могу YouTube-канал вести. Могу радиопередачи вести. Нет, много всего умею, оказывается =D

Какие трудности возникали на первых экскурсиях?

Приходит группа на экскурсию в Неглинку (Неглинная, подземная река в центре Москвы, левый приток Москвы-реки, практически на всём протяжении заключённая в трубу — прим. ред). Во-первых, нужно было снаряжение. Денег в 18 лет на закупку у меня не было. Основная моя деятельность была всё-таки связана с клубной культурой, я руководил DJ-школой и сам выступал. В то время средств катастрофически не хватало: молодость, пьянки, гулянки. Во-вторых, у меня не было багажа знаний, и экскурсии тогда были больше похожи на приключения, вовсе не познавательные. 

12_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНехарактерный для подземной реки коллектор в форме дверного проёма, р. Золотой рожок (протекает в районе Лефортово г. Москвы)

Рассказать что-то тогда мог только на базовом минимальном уровне. Мы просто ходили под землёй, я что-то пояснял. Это сейчас провожу настоящие уникальные экскурсии и действительно могу рассказать много интересного.

Уровень второй: унесший жизни восьми человек.

«Я выскочил из-за стола в соседнюю комнату, привлечённый словами телевизионного диктора: «Вчера в Москве погиб Максим Очеретин, он захлебнулся в подземном потоке, проводя съёмки в инженерных коммуникациях!» Показывали присыпанный снегом овраг с торчащим из сугробов пожухлым репейником и сиротливыми голыми кустами, между которыми могилами зияли два открытых колодца».
Даниил Давыдов, «Колодец трёх рек»

13_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А как сейчас проходит обычная экскурсия под землю?

Никак! После трагических событий 20 августа 2023 года все экскурсии под землю сняты с продажи, и сейчас я провожу только наземные экскурсии, где также рассказываю об истории и археологии подземных сооружений.

14_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Справка: 20 августа 2023 года группа из 8 человек, включая гида Константина Филиппова, спустилась в коллектор реки Неглинной. Вскоре начался сильный проливной дождь, в связи с чем уровень воды в реке резко повысился, что, согласно основной версии следователей, и послужило причиной утопления всех участников спуска. 

Погибшие:

Гид Константин Филиппов (31 год)

Дмитрий Маркушкин (47 лет), его дочь Елизавета (16 лет), его племянник Глеб Лагашин (18 лет) со своей подругой Викторией Шнейдер (15 лет).

Семейная пара пенсионеров Андрей и Елена Фадеевы (63 года)

Дарья Быкова (34 года)

Следственным комитетом Российской Федерации было возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 238 УК РФ «об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших по неосторожности смерть двух и более лиц». По уголовному делу были задержаны: 

— предполагаемый организатор экскурсии Никита Дубас;

— возглавлявший компанию, владеющую агрегатором для бронирования туров Александр Ким.

В настоящий момент фигуранты дела находятся в СИЗО, арест продлён до 21 июля 2024 года. Максимальный срок по вменяемой статье предполагает до 10 лет лишения свободы. 

15_Digger.jpg Диггер-экскурсоводАлександр Ким и Никита Дубас (слева направо). Фото: пресс-служба Басманного суда Москвы

Третий фигурант дела — Александр Лазовский, причастный к онлайн-сервису PresentStar, где можно было приобрести подарочные сертификаты, в том числе на экскурсию по Неглинке. Лазовский успел вылететь в ОАЭ до объявления его в розыск.

16_Digger.jpg Диггер-экскурсоводАлександр Лазовский, фото с личной страницы в Одноклассниках

Как ты считаешь, почему произошла эта жуткая трагедия, в которой, в том числе, погибли дети?

Организаторы экскурсии абсолютно всё сделали неправильно. Я их хорошо знаю, потому что у нас маршруты по Неглинке совпадали. У меня в выходные экскурсии начинались в 12 и в 17 часов, а у них в 14 и в 19. Когда мы с группой подходили к выходу, то встречали их группу. Иногда людей водил сам Никита Дубас, но чаще всего Костя.

17_Digger.jpg Диггер-экскурсоводОтзыв о работе диггера Никиты Дубаса, одного из фигурантов уголовного дела.

Первое. Костя не был подготовлен. Костя не знал, куда выводить группу при эвакуации. Никита Дубас не досмотрел за Костей, не провёл соответствующего обучения. Не смотря на то, что Костя на момент гибели работал уже 3 года, коллекторную систему он знал плохо.

Второе. Костя пренебрёг штормовым предупреждением. У меня в этот день должна была быть экскурсия. Я её отменил из-за погоды, а Костя нет. Никита Дубас в этот момент вообще был в Белоруссии за границей.

Третье. Никита Дубас, набрав экскурсоводов, выстроил неадекватные иерархические отношения: без его ведома экскурсоводы не могли принимать самостоятельные решения. Например, об отмене экскурсии. Я клиентов набирал и набираю сам через свои соцсети, и сам в случае опасности отменяю и переношу экскурсии. Никита Дубас клиентов получал в основном от агрегаторов, а там все взаимоотношения — отмены, возвраты, неустойки,  — сложнее.

Халатность организатора. Жадность. Неподготовленность. Пренебрежение прогнозом погоды. Одно наложилось на другое, и обернулось трагедией.

18_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Справка:  «Бля, дождь. Можно ли выходить на Трубной?» — по данным telegram-канала «Mash» такую СМС, предположительно, направил за некоторое время до гибели диггер Константин Филиппов организатору роковой экскурсии Никите Дубасу.

Костя не сориентировался, когда поймал связь. Это произошло на развилке. С левой стороны приходит коллектор, который не подтапливается водой, по нему можно было увести группу и выйти на поверхность. Но Костя там просто никогда не бывал! Экскурсионные маршруты в этот коллектор не заходят, и Костя не знал, что этот коллектор не затапливается. 

19_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Не получив ответа, Костя повёл группу к колодцу, где была боковая подключка. Скорее всего она уже была переполнена, видимо кого-то сбило с ног. Пытаться помочь одному или выводить всю группу — вопрос действительно сложный. Пока принималось решение, последние драгоценные минуты были утеряны, и выбраться никто уже не смог.

Уровень третий: доверительно-новогодний.

В какие места сейчас водишь людей?

В заброшку залезаю теперь только ради съёмок. Я же веду YouTube-канал. А из действующих экскурсий — у меня есть, например, популярная программа «Кремлёвские тайники», где я рассказываю о летописных свидетельствах и находках археологов на территории Кремля с изучением башен и стен, это двухчасовая пешеходка. 
 

20_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Есть пешеходная экскурсия по руслу Неглинки, но на поверхности, где я показываю фотоматериалы, рассказываю об истории речки, о том, как сегодня она проявляется на поверхности, где и какие были исторически важные объекты. И что сейчас под нашими ногами, как это инженерно строилось и менялось. 

21_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Есть у меня ещё программа «Москва средневековая», на которой мы разбираем вопросы Опричной реформы Ивана IV Грозного, и вообще XVI века: где были некрополи и кладбища, и что обнаружили при строительстве метро и библиотеки им. Ленина. Место расположения опричного двора утеряно археологами, им не удалось точно установить, где он был. 

22_Digger.jpg Диггер-экскурсоводПодземная Москва

На «Тайнах подземной Москвы» мы идём от Площади революции до Кропоткинской через Берсеневскую набережную, рассказываю про палаты XVII века, про легенды хода под Москвой-рекой, в каких случаях это могло бы быть и почему этого не было.

Сколько длится экскурсия и сколько стоит?

Стандартная экскурсия длится около 2 часов и стоит от 2 до 3 тысяч рублей за человека. Если я веду один, то 2 тысячи. Если с коллегой, например «Москва средневековая», то 3 тысячи. 

23_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Индивидуальные программы стоят от 15 тысяч — для семьи, или друзей, или если парень с девушкой хотят вдвоём пойти, например. Такие экскурсии проводятся не по расписанию, время устанавливается в соответствии с пожеланием заказчика.

А сейчас ты ходишь в потенциально опасные или закрытые места?

Хожу, если это связано с моей работой. Например, снять ролик. Или если мы проводим какие-то исследования. Исторически важные подземелья очень часто бывают бесхозными, поэтому они обычно открыты.

24_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А бывает, что они являются частью подземной разветвлённой инженерной системы, обслуживаемой какой-либо организацией. В таком случае спуск согласовывается.

Насколько сейчас экскурсии под землю безопасны?

Опасность сейчас одна — это погодные условия. Во время проведения экскурсии не должно быть осадков в виде дождя. Вот и всё. А так экскурсии всегда были и есть абсолютно безопасными. И трагедия, произошедшая в августе прошлого года, никак не связана с опасностью непосредственно коллектора. Это всё равно, что считать опасными все автобусные туры только потому, что у какой-то недобросовестной компании-туроператора перевернулся автобус.

25_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Самое безопасное время для подземных экскурсий — зима. Но туристический сезон у нас летом. Люди зимой сидят у себя в квартирках, пьют чаёк горячий, а ходят в основном летом, хотя с точки зрения дождевых осадков это самое опасное время. Обычно много экскурсий отменялось в дни дождей. 

26_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Никакого официального запрета на спуски под землю сейчас нет. Какие-то объекты закрыли, на Неглинке установили сигнализацию. Но это коснулось буквально двух-трех систем. Дело в том, что трагедия прогремела на всю Россию, и время сейчас вообще неспокойное — то коптеры над Балашихой, то взрывы в «Крокус Сити Холле». Сейчас, к сожалению, не то время, чтобы после такого пытаться возобновить подземные экскурсии. Хотя физически это можно сделать.

Расскажи о технике безопасности. Как она соблюдалась на спусках под землю?

Обязательно каски, заряженные фонари, инструктаж. Костюм выбирается в зависимости от уровня воды. Если чулков от ОЗК хватает, то этого достаточно (общевойсковой защитный костюм — прим.ред). В Неглинке этого хватало.

27_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А была у меня другая экскурсия, там обязательно надевались сапоги с комбинезонами по грудь, потому что были участки, где воды было по пояс. Но это тоже экстримом не назовёшь — рыбаки же по пояс в воду заходят? Бывает, приходили ко мне девушки. «Ой!» — говорят, — «Страшно!». Я говорю: «Вы где работаете?» Отвечают: «В офисе». И я их успокаиваю: «Ну вот представьте, что вы ко мне в офис пришли. Если бы я к вам пришёл, я бы вам доверял. И вы мне тоже доверяйте».

28_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Чулки или водонепроницаемый костюм надеваются только для того, чтобы не промокнуть, а не в целях защиты от какой-то заразы. 

Запахов неприятных, как правило, в коллекторах нет. Потому что в России обычно водосток отдельно, канализация отдельно.


По канализации ходить невозможно, потому что уровень воды очень высокий, канализационный коллектор заполнен на две трети. А в системах отведения дождевых и грунтовых вод в сухую погоду воды по минимуму. Вот по ним и ходишь.

29_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Человек, который ни разу не опускался под землю, подсознательно ассоциирует любую находящуюся там воду с канализацией. Когда я впервые спустился в коллектор с диггерами, у меня было отвращение, хотя мне и говорили, что это всего лишь подземная река, и вода здесь чистая. Так и обыватели — все колодцы и подземные стоки считают канализационными.

Часто какой-нибудь экскурсант спрашивал: «Я случайно задел за стенку. Ничего со мной не будет?» Я тогда прямо перед ним в ладони воду набирал и умывался.


Обычно везде воды было по щиколотку, от силы по колено. Ну, короткий участок по пояс пройти, метров 5-6. Диаметр коллектора — 2,5–4,5 метра. Это такие подземные улицы, и все экскурсии проходились в полный рост.

30_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Всё начиналось с того, что я открывал колодец, объяснял как правильно спуститься и что делать дальше. Экскурсовод всегда спускается последним, потому что нужно закрыть колодец, который обязательно выгораживается сигнальными конусами. Закрываешь крышку, спускаешься вниз, и первые несколько минут даёшь вводную информацию. Это очень важный момент — провести инструктаж внизу. Потому что иногда попадались люди с клаустрофобией, у которых может начаться паника.

31_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

И важно это выяснить в первые 5–7 минут, потому что в дальнейшем экстренная эвакуация невозможна. Если у кого-то происходит паническая атака, то поднимаешь этого клиента на поверхность. Некоторые сами говорят: «Даниил, мне некомфортно!» А иногда просто истерика начинается:

— Сейчас рухнет потолок, и мы никогда отсюда не выйдем!

32_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Бывают и тревожные люди. Я рассказываю: «Первые подземные сооружения появились в Древнем Риме в III веке до нашей эры…» 

Вдруг кто-то перебивает: «Даниил, а вы уверены, что всё будет хорошо?» Я обычно на такое отвечаю: «Ну, пока что со мной всегда выходило то же количество участников, сколько спустилось».


Иногда человеку этого достаточно, он расслабляется и переключается. А иногда продолжает: «Даниил, а если сейчас пойдёт дождь?» Тогда я говорю: «Послушайте, мы с вами недалеко отошли от выхода, и я вас могу просто вывести, если вам нехорошо. Либо мы идём спокойно дальше и слушаем, и вы мне доверяете. Либо я вас вывожу прямо сейчас».

33_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

После трагедии меня позвали на НТВ, и там Лера Кудрявцева мне говорит: «Даниил, вы людей под землю заманиваете!» А на самолёт, который упал, тоже людей заманивали? Может всё-таки дело в стечении обстоятельств? У меня, кстати, некоторые ещё у люка разворачивались перед экскурсией.

34_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Ну а дальше просто предупреждаешь по ходу экскурсии, где и какие препятствия под водой, которые можно не заметить, или понижения потолочного свода, и где нужно быть осторожным. Экскурсанты никогда не должны идти вперёд экскурсовода. Людей всегда нужно страховать, если переходите через какой-то водослив, понижение коллектора.

35_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Это ведь ещё и дело привычки. Когда постоянно находишься под землёй, всё очень логично и понятно. Когда человек впервые оказывается под землёй, конечно, не знаешь, чего ожидать. Если меня сейчас за руль фуры посадить и в Питер отправить, мне будет страшно. А для дальнобойщика это привычное дело.

36_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Бывает страшно на перепаде высот. Конечно, я должен человека в этот момент успокоить, подставить плечо, поддержать. Кто-то наоборот впереди всех пытается бежать, и приходится его осаживать. 

А попадались неадекватные персонажи среди экскурсантов?

Перед Новогодними ведёшь, бывало, группу. Вроде все пришли нормальные, а в середине пути понимаешь — один нахерачился тихо и плетется в хвосте. Думаешь: «Ну етить твою мать! Что с ним дальше-то делать?!»


Как-то у меня парень в Неглинке набухался. Мы подходим к выходу, и встречаем группу Никиты Дубаса. А у него тоже перед Новым годом в группе двое готовых. Постояли, поболтали и разошлись. 

37_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

 Уже хотели на поверхность выходить, а мой пьяненький вдруг исчез. Побежал назад и понял, что у Никиты двое пьяных тоже отстали. И они втроём стоят и бухают в коллекторе!

38_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Иногда капризные клиенты попадались: 

— Ой! А мы думали, что здесь будет как в фильме!

Кто-то просто громко разговаривает. Я таких прошу идти молча и меня не слушать, если не интересно. Для конфликтов повода под землёй нет.

Уровень четвертый: травмоопасно-экстремальный.

Попадал ли когда-нибудь в опасные ситуации на экскурсиях?

Конечно! Ведёшь группу по коллектору, и всё вроде спокойно. А там же ни связи, ни интернета нет. Почему подземных маршрутов в арсенале мало? Вот у меня максимум было одновременно 3 таких маршрута. Потом я один вообще снял, и оставил два. И даже из этих двух чаще всего водил только один. Такой отбор связан с безопасностью. Единственный маршрут, который ты можешь пройти с завязанными глазами, знаешь каждый кирпич и каждый выступ. Ты знаешь на каком уровне вода. Ты знаешь на каком участке какая должна быть тяга. 
 

39_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

И вот ведёшь, бывает, экскурсию, посмотрев предварительно карту осадков. Идёт тучка, но она вроде должна пройти где-то в Подмосковье. Спустились спокойно, часа через полтора подошли к какому-нибудь колодцу, где пробивается интернет. Поймал сеть и вдруг видишь, что тучи уже где-то в верховьях коллекторной системы. Значит через полчаса пойдёт вода. Нужно быстро принять решение и вывести группу.

40_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А бывало страшнее — вода просто начинает идти. Ветер изменился, тучку немного сдуло, начался подъём уровня. В этом случае тоже нужно быстро увести группу в безопасное место.

41_Digger.jpg Диггер-экскурсоводЗолотая вода в подземной реке Золотой рожок

Чтобы избежать паники, ты обязательно оповещаешь людей: «Может смениться ветер, и если это произойдёт, мы прервём экскурсию и быстро пойдём к выходу». Ты должен рассчитать время, через которое начнётся подъём воды в случае дождя. Например,  есть полчаса. Ага, через полчаса мы можем добраться сюда или сюда и выйти на поверхность. Это всегда должно быть продумано заранее. Несколько раз мне приходилось экстренно прерывать экскурсию и выводить людей.

Каждый маршрут должен предполагать два экстренных эвакуационных выхода.


Если ты ходишь по одним и тем же маршрутам, вероятность того, что что-то случится нехорошее, минимальная. Но никто, конечно, не может быть застрахован. Наверняка все не раз видели прорыв магистрального водопровода, когда вода затапливает целую улицу. Это случайность? Случайность! Но, если в такой момент оказаться где-то в водосточном коллекторе, эта вода будет поступать в решётки или приёмники.

42_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНа реке Золотой рожок

Вероятность примерно такая же, как быть поражённым молнией в грозу — исключать это нельзя. Я с 18 лет за рулём, и аварий у меня практически не бывает. Но вероятность быть смятым камазом с пьяным в стельку водителем за рулем, который пролетел на красный, есть всегда. И от этого никуда не денешься.

С каким травмами сталкивался во время вылазок?

Один раз у меня клиент под землёй шейку бедра сломал. Парень упал и встать не может. Я знал, что у Дубаса как раз скоро должна быть экскурсия. С парнем осталась его девушка, я же быстро вывел группу на поверхность и позвонил Никите. Говорю, мол, так и так, выручай. Вместе мы клиента подняли на поверхность, вызвали скорую. Спасибо ему огромное, что он не стал подавать в суд. Я предложил ему деньгами помочь на лечение, а он отказался. «Не надо, Даниил. Я всё понимаю, сам упал. Сейчас с вами за экскурсию расплачусь». А я тоже было от денег отказался, но он мне всё равно перечислил. Мне вообще в жизни везет, попадаются в основном хорошие люди.

43_Digger.jpg Диггер-экскурсоводСплав по подземной реке

Как-то несколько лет назад в жаркий летний день я проводил пешеходную экскурсию. Стоим возле Манежной площади, рассказываю, кругом народ гуляет. Отошли от этого места дальше по плану экскурсии, и меня минут через 20 догоняет девушка из моей группы, и спрашивает: «Даниил, а почему вы ушли?» Я говорю: «В каком смысле?» Оказалось, что одна из девушек стояла позади группы, когда мы были у Манежки, ей от жары стало плохо, она упала и головой ударилась. И прибежавшая вызывала ей скорую. Упавшая стояла где-то в задних рядах. А группа была человек 30. Увлечённый своей работой, я просто ничего не заметил.

44_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Поэтому я бы не стал говорить, что подземные экскурсии опасны, а наземные безопасны. Случиться всегда может что угодно.

Знаешь какие-нибудь закрытые клубы диггеров, которые проводят экстремальные экскурсии? Как вообще сам относишься к подобному риску?

Возможно, такие есть. Но это скорее не экскурсии, а какие-то собрания любителей по интересам. Есть же те, кому нравится спускаться в глубокие шахты и рудники. Это действительно может быть связано с риском для жизни, потому что и лесенки ржавые, и глубина вертикального ствола может достигать нескольких сотен метров. Экскурсии в такие места никто не водит, потому что не может гарантировать безопасность. Это больше похоже на фридайверов, которые без акваланга заплывают в подводные пещеры.

45_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Мы в школьные годы часто лазили по крышам, чердакам. И это не считалось руферством, это была просто мальчишеская забава. А сейчас YouTube посмотришь — ну это же больные люди! На руках на бордюре стоят на 16-м этаже. Другие бегают по крышам вагонов, прыгают через токоприёмники, так называемые зацеперы. Это не нормально. Я тоже в детстве катался на трамвайной «колбасе», ходил на окружную железную дорогу, где сейчас МЦК. Трогается поезд где-нибудь от депо Лихоборы,  прицепился и уехал куда-нибудь в Канатчиково. Это было интересно, но какого-то жуткого риска никогда не сулило. Также и мотоциклисты. Кто-то чоппер водит, а кто-то — спортбайк, на котором ты за секунды до 100 км/ч разогнаться можешь и в столб влететь. Одни спокойно едут в своё удовольствие, а другие на одном колесе по встречке. Всё хорошо в меру. Главное на рожон не лезть.

Тут ведь дело такое: никогда не знаешь, где найдешь неприятности на свои вторые девяносто.


В Чернобыль или на реку Течу, в которую выброс был с завода «Маяк» в Озёрске Челябинской области (техногенная авария в 1957 году с радиационным заражением большой территории — прим. ред.) за облучением ехать не обязательно, можно на какую-нибудь поликлинику заброшенную наткнуться с рентгенкабинетом и облучиться. Или гора Бештау в Пятигорье, там вообще урановые рудники. И в них постоянно диггеры ходят, даже с ночёвкой. Но ведь может и в подвале дома газовая труба лопнуть. В целом на таких объектах побывать интересно, просто нужно быть осторожным.

46_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Диггеры в сравнении с альпинистами и спелеологами гибнут редко. Потому что большинство подземелий — это обслуживаемые помещения. Иногда в них спускаются технические службы, поддерживают их на каком-то уровне, чтобы всё исправно функционировало. Нужно быть очень невезучим человеком, чтобы будучи диггером погибнуть. За последние лет 20, думаю, по России не больше 30 диггеров. Я считаю, что это не много.

Когда ты сам только-только начинал первые самостоятельные вылазки, приходилось ли тебе преодолевать собственный страх или неприязнь?

Чувство страха всегда есть, когда оказываешься в новом для себя подземном сооружении. Когда я начинал, метрополитен был открыт и доступен. Всегда было страшно спуститься в какую-то подземную бездну, например, по вертикальному стволу высотой в 30 метров. Конечно было страшно, когда нужно куда-то на лесенку перелезть.

47_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНа подземном балконе

Ещё сильный подавляющий эффект, оказывает громкий шум. Это может быть сбрасываемая вода, работающий вентилятор. Со временем привыкаешь и подругому к этому начинаешь относиться.

Уровень пятый: денежно-сезонный.

Почему московский офисный планктон так рвется посетить грязные подземелья?

Потому что это интересно. Это другой мир, который обычный человек может увидеть только по телевизору или в интернете. А если ещё и с экскурсоводом повезло, и тебя не просто сводили, а рассказали интересно, и пояснили: чем это отличается от Милана или Парижа — это полноценная уникальная программа. 

Человеком движет любознательность. Если бы не любознательность, не страсть к исследованию, не созидательное чувство познания, то человек бы не эволюционировал. Поэтому, сидя за экранами мониторов пять дней в неделю и «впаривая друг другу прокисшее медвежье говно», — как выразился Виктор Пелевин в романе «Ампир В», конечно, хочется куда-то сходить на выходных, получить новые знания и необычные ощущения. 

Подросткам, конечно, это тоже интересно, но всё же позволить себе экскурсовода в основном могут взрослые. Люди постарше больше интересуются историей, урбанистикой. А без экскурсовода там делать нечего, и полчаса будет достаточно ради острых ощущений. Но взрослому без проводника будет скучно: какие-то тоннели, здесь кирпичные, здесь бетонные, здесь из трубы вода льётся, вот и всё.

48_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Люди разные. Если десяти предложить проехаться верхом, то семеро согласятся, а трое откажутся. И тут так же. Кому-то просто любопытно, кто-то этим прямо интересуется. Кому-то билет подарили, а за свои он бы не пошел. Есть и те, для кого такие экскурсии — совершенно пустой звук.

А откуда у тебя трафик клиентов идёт?

Как-то так получилось, что я стал достаточно известным в области экскурсий в подземелья. Интернет, YouTube, соцсети. Есть определённый объём подписчиков. Кто-то друзьям рассказывает. Я просто занимаюсь тем, что умею, и стараюсь регулярно снимать ролики, посты выкладывать. Первое время клиентов турагентство поставляло.

49_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Как часто проходят экскурсии и есть ли фактор сезонности?

Подземные раньше проходили в среднем 3–4 раза в неделю. В летнее время я ставил ещё одну пешеходную, а иногда совсем не ставил. Это больше была имиджевая история. Сейчас у меня 2–3 пешеходных экскурсии в неделю. 

50_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНа лекции «Москва подземельная»

Фактор сезонности есть. В зимнее время я в основном лекциями занимаюсь, потому что народ на экскурсии плохо идёт.

Сколько зарабатываешь?

Когда я подземными экскурсиями занимался, у меня в среднем в месяц выходило 300–350 тысяч рублей. Сейчас без них выходит около 150–200 тысяч.

У тебя есть аттестат экскурсовода?

Нет, я не лицензированный. Аттестат — это не столько образование, сколько… Ну, ты можешь о чём-то интересно рассказать? Ну и хорошо! 

Не важно, в подземельях ты разбираешься или как ложки деревянные вырезать из липового полена. Главное, чтобы ты мог об этом интересно рассказать. 


И вот у тебя экскурсия. Здесь липы рубили, здесь липы пилили, здесь сушили, здесь вырезали ложки, и вот теперь смотрите, какие ложки, какими ложками мы едим. Это экскурсия? Экскурсия!

51_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А потом решили сделать обязательную аттестацию. В который раз принятие этого закона сдвигается. При последнем переносе подписание запланировали на 01 марта 2025 года. Как с правами. Ты можешь уметь водить, но чтобы получить удостоверение, тебе обязательно нужно сдать экзамен. Только за вождение без прав тебя ДПС остановят, а экскурсии до 01 марта водить без аттестата ещё можно.

Проводишь экскурсии ночью в стиле хоррор?

Нет. Я ночью поспать люблю, отдохнуть. В темноте только осенью и зимой вечерние экскурсии наземные. А в подземельях всегда темно, и единственный источник света — фонарик. Хотя бывало и такое, что у меня индивидуальные ночные экскурсии заказывали. Да ради Бога, пожалуйста! Там ведь что днём, что ночью — одинаково.

52_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А что касается хоррора: я всё-таки историей занимаюсь, москвоведением. Байки и мифы наоборот стараюсь развеивать. Я рассказываю, как легенда появилась, и что в ней правда, а что вымысел.

Уровень шестой: полиция, девочки, спелеошкола и метан.

А тебя в сообществе диггеров когда-нибудь хейтили из-за экскурсий?

Конечно! Ну конечно! Даже когда я не обладал таким багажом знаний и опытом, как сейчас, всё равно об этом мог как-то харизматично рассказать. И стал водить экскурсии, потому что меня несколько раз по телевидению показали.

53_Digger.jpg Диггер-экскурсовод
 

Журналисты хотели снять про меня сюжет, и мы спускались под землю. Это было здорово! Благодаря этому на меня вышли туристические фирмы. А диггерское сообщество невзлюбило. Дескать, кто это вообще? Но со временем появлялись новые любители подземелий, и сейчас я пользуюсь уважением среди коллег.

54_Digger.jpg Диггер-экскурсоводС коллегами

Все войны со мной проходили только в интернете, не вставая с дивана. Писали что-то в духе «Давайте откроем канализационную заслонку, чтобы его вместе с экскурсией смыло». Всё это мальчишество и не более.

«— Сейчас я посмотрю, что это, — перешёл на шепот Балакин, — Все не пойдём. Вы стойте тут, а я слазаю. Не курить, не шуметь. Не понятно, где мы оказались».
Даниил Давыдов, «Колодец трёх рек»


Были неприятности с полицией или охранниками?

В 90-е годы благодаря очень известному Владимиру Михайлову, который Лужкова сводил под землю, к диггерам было спокойное отношение. Идёте в касках и оранжевых жилетках, охранник спрашивает:
— Вы кто?
— Я — диггер.
— А главный ваш где?
— А главный в штабе остался, а нас отправил.
— А-а-а, ну тогда проходите. Хорошего спуска.

55_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Когда меня раньше останавливали сотрудники полиции, я им объяснял, что занимаюсь важным делом, что провожу исследования. Показывал татуировку основоположника диггерства профессора Стеллецкого. И рассказывал, что если бы он боялся спускаться под землю, то он не стал бы профессором и знаменитым учёным. 

56_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Наше дело правое, а под землёй такая же история, как и на поверхности. Видимо звучало это убедительно, и никогда у меня каких-то серьёзных проблем не возникало. Более того: благодаря дару убеждения меня пускали порой туда, куда могли бы и не пустить.

Судьба так сложилась, что я стал самым известным диггером в России.


Иногда на экскурсии встречаешь молодых диггеров. Они говорят: «Даниил! А можно нам с вами выйти? Мы боимся полицию, а вы известный, вам ничего не будет». Я говорю: «Ребят! Ну конечно можно! Присоединяйтесь, сейчас все вместе спокойно выйдем».

57_Digger.jpg Диггер-экскурсоводМогила Игнатия Стеллецкого на Ваганьковском кладбище, фото «Московский Комсомолец»

 Бывало люк открываешь, рядом наряд полиции проходит. Просят люк закрыть и не лезть. Уходишь, пережидаешь и залезаешь. Но это в наше время. А в 90-е я помню патрульных, которые в милиции служили вместо армии, как на срочной службе. Нам лет по 12–13, а на встречу 19-летние «менты». Останавливали и подчистую всё из наших карманов себе присваивали. 

58_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

И когда меня спрашивают сейчас: «Даниил! А вот как вы оцениваете сегодняшнюю жизнь? Сегодня очень страшно жить?», я им всегда рассказываю, как менты детей грабили. Как можно было на Охотном ряду ботинки купить, и с тебя шпана их через пять минут снимет тут же в подворотне. Сейчас всё-таки в любое время суток можно ходить по улице и знать, что домой ты вернешься с телефоном, в ботинках и куртке.

Зачем диггеры рисуют карты?

Это сопутствующее увлечение. Кто-то увлекается картографией, кто-то коллекционирует старинные кирпичи. У моих друзей постоянная экспозиция старинных кирпичей в Москве. Одни фотографией увлекаются, а другие просто собираются пиво под землёй попить.

59_Digger.jpg Диггер-экскурсоводОчистка инженерного кирпича начала XX века от цемента. Фото: ВООПиК.

Для кого-то всё начинается с увлечения, которое перерастает постепенно в полноценную исследовательскую или творческую деятельность. У меня было опубликовано несколько статей в московском журнале «История Государства Российского» и других изданиях. Периодически читаю свои лекции о подземной Москве на площадках Государственного исторического музея. Для меня это показатель высокого признания, диггеров в такие места обычно не приглашают.

60_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Мне очень приятно, что из просто диггера удалось стать более-менее серьёзным лектором, и я стараюсь поддерживать этот статус. С 30-х годов прошлого века диггеры на подобных площадках лекции не читали. Да и диггеры тогда были совершенно другие, с профессорским уровнем образования.

Девчонки среди диггеров — частое явление?

Встречаются. И девчонки очень талантливые есть, зачастую парней превосходят.

Как лучше всего стартовать, если решил стать диггером?

Все по разному начинают. Но я бы нынешнему молодому поколению, интересующемуся подземельями, посоветовал бы сначала поступить в спелеошколу, где опытные спелеологи обучают технике работы с верёвками, технике безопасности, поведению под землёй. А потом уже можно выбрать любое направление: диггерство, спелестологию (изучение искусственных пещер и подземных сооружений, не использующихся по прямому назначению — прим.ред.), спелеологию.

Если в спелеошколу не удалось попасть, то как тогда быть?

Во-первых, постараться больше узнать о том, чем хочешь заниматься. Род деятельности будет вносить свои корректировки. Во-вторых, можно обратиться в тематические сообщества, пообщаться с более опытными коллегами. Если идёшь в первый раз, то обязательно нужно спускаться с кем-то, кто хотя бы год-полтора этим занимается. 

61_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

И, в-третьих, не слушать взрослых. Окружающие взрослые мне говорили: «Перестань заниматься ерундой и лазить по своим подвалам. Никогда тебе это дело ни копейки не принесёт». Если бы я их послушался, то не стал бы тем, кто я сейчас. Если есть призвание — надо делать.

А есть ли школы диггерства? Не хотел бы сам открыть такую?

Я не думаю, что они были бы востребованы. Одна моя знакомая говорит: «Я же почему диггерством увлеклась? Потому что это увлечение не требует капиталовложений (тут я бы с ней поспорил — по хорошему тоже требует). В бар идти — на это деньги нужны. А здесь — купил аккумуляторы, зарядила их от розетки и пошла лазить».

62_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Когда вы под землёй не с экскурсионной группой,, а вдвоём или втроём, то вероятности погибнуть меньше. Соответственно и подготовки требуется меньше. Искусственные и природные подземелья разные по структуре. Тут нужно просто понимать, в какой тип подземелий спускаешься, какие там есть особенности, и исходя из этого уже постараться себя обезопасить.

63_Digger.jpg Диггер-экскурсоводСнегосброс в коллектор

Диггерство — это узконаправленное увлечение, которым практически невозможно заработать. В той же Москве, например, искусственных подземелий всё меньше и меньше. И даже на всей территории России есть всего несколько специалистов, которые смогли превратить увлечение в бизнес. Кроме меня знаю ещё Владивостокский диггерский клуб, есть коллега-экскурсовод из Екатеринбурга, Севастопольские диггеры и Никита Дубас, который сейчас в СИЗО.

64_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНе реке Очаковке (река на юго-западе Москвы)

В школе тарологов говорят: «Научитесь гадать, а потом будете гадать за деньги». В школе моделей говорят: «Сейчас вы научитесь по подиуму ходить, а потом будете ходить по нему за деньги». А в школе диггеров что говорить? Что вы эти знания сможете применить, чтобы в банк из под земли проникнуть и ограбить? XD

65_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

20 лет назад любая турфирма была готова взять любого экскурсовода с готовой программой. А сейчас предложений от экскурсоводов на рынке больше, чем спрос на них. И ситуация такая же, как была в 90-е со школами диджеев. Мне эта профессия казалась привлекательной, и после окончания школы диджеев я с удовольствием готов был крутить пластинки бесплатно. Сегодня человек заканчивает школу экскурсоводов, а как ему самовыразиться? Только бесплатно! Вот кто на рынке уже лет 10–15, те и держатся сегодня.

А как-то ещё можно диггеру заработать?

Блоггинг, фотографии, если повезёт экскурсии. Устроиться в музей, например,  «Подземный Севастополь».

Какие ещё опасности, кроме воды, могут подстерегать диггера на вылазках?

Вода — это опасность коллекторов. В угольной шахте — метан. Можно несколько вдохов сделать, потерять сознание, надышаться и умереть. У него как такового запаха нет, поэтому без газоанализатора в шахту лезть не стоит. Ещё углекислый газ может скопиться или сероводород. В этом смысле коллекторы намного безопаснее — они хорошо вентилируются за счёт решёток ливнеприемников, в большом диаметре хорошая воздушная тяга. Газ скапливается в плоховентилируемых зонируемых помещениях. 

Например, открываем колодец, а там небольшая комнатка, в которой два вентиля на водопроводной трубе. И визуально мы уже понимаем, что здесь можно погибнуть. 


Всегда в таких случаях или проверить газоанализатором, или с открытым колодцем полчаса сидим на улице и проветриваем. У нас даже был вентилятор, который работал от автомобильного аккумулятора. Машину заводишь, вентилятор включаешь, и через гофрированную трубу, которая к нему присоединена, подаёшь воздух на дно колодца.

66_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

В каменоломне просто можно заблудиться. Желательно идти в посещаемую, чтобы была вероятность, что на кого-то наткнёшься. Вообще перед любой вылазкой обязательно нужно кому-то на поверхности сообщить о своих планах. Даже в казалось бы безопасном месте можно банально упасть и сломать ногу. Идти не можешь, но знаешь, что тебя найдут.

А ты и твои знакомые в какие опасные и экстремальные ситуации попадали?

Сильно опасного не было. Всё-таки под землей опасность — это редкость. Ну, лазил по ржавым лесенкам над стволами шахт, которые держались плохо, отрывались.

67_Digger.jpg Диггер-экскурсоводШахтный ствол в каменоломни в подземельях Одессы

Ну, встречался несколько раз в тоннеле метрополитена с поездом. К стенке прижимаешься или стараешься найти укрытие: гермодверь, трансформатор, релейный шкаф. Это больше психологически пугает, там пространства на самом деле достаточно, чтобы поезд не задел.

68_Digger.jpg Диггер-экскурсоводВ метро

Одна моя знакомая бегала по метро, не успела спрятаться от поезда, и ей рассекло ногу пластиной токоприемника. И это, пожалуй, единственный такой случай, который я могу вспомнить, чтобы кто-то сильно калечился.

69_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Как-то застревал под землей в каких-то узких лазах. Вперёд не пролезаешь, а назад не получается — мешает одежда. Вытаскивали товарищи. Но так, чтобы я прямо на краю смерти стоял — такого не было. Всегда есть признак будущей катастрофы. Неопытный человек ничего не поймёт. Но сказать, что диггерство — экстремальное увлечение, я не могу.

Уровень седьмой: суеверно-криминальный.

Если твои дети захотят стать диггерами, как ты к этому отнесёшься?

Мне близка философия антинатализма, у меня детей никогда не будет. Не моя история.

Что приносил с собой из подземелий?

У меня есть такое правило, я давно ему следую: никогда из подземелий ничего не уносить. Это суеверие. Не страх, но мне кажется, что брать что-то просто неправильно. Другое дело исторические экспонаты, которые пропадают. Заброшенная  камера с напорными трубами, и в ней старинный уникальный вентиль какого-нибудь завода. Эта камера рано или поздно разрушится, будут строить новые коллекторы, перекладывать дорогу, и её просто засыпет со всем содержимым. Тогда нужно этот вентиль постараться снять и передать в музей. Там может быть керамическая гончарная труба или ещё что-нибудь интересное.

А кроме исторических ценностей, какие еще интересные находки были? 

В 2016 году мы с группой шли зимой по коллектору реки Чуры. Был подъём уровня, потому что снег таял. И я увидел какие-то целлофановые мешки, тряпки. Дошёл до открытого люка, а под ним тоже большой целлофановый мешок лежит. И я не пойму что это. 

На следующий день решил с коллегой спуститься, потому что стремно просто одному было. Пакет развернули — а там рука. 


Вызвали полицию, помогли МЧС-никам всё достать. Внутренности течением разнесло километра на полтора. Оказалось, что это расчленённая девушка. Чувак это всё просто в люк из багажника поскидывал несколько дней назад. Его поймали через неделю.

70_Digger.jpg Диггер-экскурсоводСМИ подают ситуацию совсем иначе. Ведь никаких диггеров в коллекторе быть не должно.

Был ещё криминальный случай, но находку обнаружили мои коллеги. Они спустились в коллектор, он выходил к реке, и там решётку поставили. Воды по пояс, она стоячая, потому что коллектор начали строить и забросили на много лет. Они через колодец спустились, смотрят — будто кто-то на бревне плавает. Оказалось тоже тело девушки. Вызвали полицию, МЧС. Спасатели начали тело вытаскивать, а оно полуразложившееся уже, голова оторвалась.

Нам из следственного комитета звонят: «Ребята! А вы не сходите вниз? Голову нам не поищете?»


Я в поисках головы тоже принимал участие. Мы коньяка набухались, спустились. Не каждый день в коллекторе голову ищешь, поэтому у нас там такая весёлая компания подобралась. Вот мы там шарили ногами. Найдёшь крупный предмет ногой на ощупь, к стенке подпинываешь, поднимаешь, поднимаешь. Раз — камень. Раз — сорвалось. Хотели оказать помощь сотрудникам, но голову так и не нашли.

71_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Сундучка с золотом я тоже пока не нашёл. Но, если бы нашёл, то сдал бы в музей. Я всегда за идею, мне важен сам процесс. Меня как-то журналисты спросили: «Даниил, а как вы решились на такой бизнес-проект, как экскурсии под землю?» Я думаю: «Господи! Ну где я, и где бизнес-проект!»

Уровень восьмой: инвалидно-рыбный.

В какие забавные и необычные ситуации попадал на вылазках?

Проводил как-то подземную экскурсию. Было пасмурно, будний день. То ли весна, то ли осень. Группа не набирается, и на экскурсию приехали только двое — немолодая пара лет под 60. Они из какого-то другого города ехали, заранее позвонили мне, заказали экскурсию. Оба в тёмных очках. Я удивился. Говорю:

— Вы очки-то снимите. Там темно в коллекторе всё равно.
— А мы слепые.
— Как слепые?!
— Ну вот так. Муж полный инвалид, у меня 10% зрения осталось. Да вы не волнуйтесь! Мы и в походы ходим! Мы активные очень!

Провел им двоим экскурсию.

72_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Как-то звонят в 23 вечера и заказывают экскурсию. А была пятница. Ну, деньги нужны, собираюсь и еду. Абсолютно пустая улица, сижу в машине, жду клиентов. Подъезжает чёрная мазда, в ней три матёрых мужика в чёрных шапках, как бандиты из фильма. Ну, думаю, ладно, может по своим делам каким-то здесь. 

73_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Приходит клиент, он один. Давай, говорит, сразу к делу: нам нужно пройти под землёй  под завод металлоконструкций. Я ему пытаюсь объяснить, что подземные сооружения — это не лабиринты, они зонированы. Чтобы провести в какую-то конкретную точку, нужно долго и тщательно готовиться, а не так вот на шару. Стал мне деньги в ответ предлагать, деньги серьёзные. Но я стою на своём. Тогда он понял, что со мной договориться не получится, махнул этим троим в мазде. Они подъехали, он к ним сел, и больше я их никогда не видел.

74_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Заказали по телефону индивидуальную экскурсию в Неглинку. Приезжаю, жду. Звонок: «Ты на месте? Мы сейчас тут с ребятами встретимся возле мечети и подойдём». И приходят шестеро бородатых. Я так внутренне напрягся сразу. Но оказались милейшие ребята, сами чеченцы. Задавали вопросы, пофотографировались, поблагодарили.

 75_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНа реке Очаковке

 Звонит женщина, заказывает индивидуальную экскурсию в коллектор, где воды по пояс. Накануне контрольный созвон:

— У вас планы не поменялись? 
— Нет, не поменялись. Но я вам, Даниил, сразу-то не сказала — у меня муж без ноги. 
Слушаю её и не понимаю — это шутка или нет?! Я говорю:
— Вы серьёзно?
— Да! У него протез, но вы не волнуйтесь! Он у меня даже на лыжах катается.

Решили пройти по простому маршруту под их ответственность. Мужик говорит: «Всё нормально, у меня протез дорогой. Главное, чтобы костюм не порвался, а то промокнет». И когда мы вылезли, именно у него одного порвалась штанина! И да! Именно та, где был протез! Он меня заверил, конечно, что всё в порядке, экскурсией остались довольны.


Всегда насчёт физических нагрузок я предупреждаю заранее — если есть противопоказания, то лучше от экскурсии под землю воздержаться.


Одну экскурсию несколько раз отменяли из-за дождей.. Это было во времена, когда я с турфирмами работал. Дали напрямую мой номер, и заказчица мне звонит и нервно так начинает:

— Даниил! Мне что, судиться с вами?
— Ну, вы поймите — говорю, — Погода была плохая. Давайте с вами дату с хорошей погодой, и чтобы у нас с вами других причин судиться не возникло.

Хорошо, договорились. Ясный погожий день. Две девушки приводят свою маму. Очень переживали, что я по каким-то причинам сливаюсь. Пытаюсь довести до них про осадки. А они всё ха-ха-ха. Мы, говорят, поплавали бы и всё. Я про себя думаю: «Ну да, далеко вы там уплывёте — до первой трубы, пересекающей коллектор». 

Провёл, в общем, экскурсию, идём к выходу. Мама идёт со мной рядом и спрашивает:

— Даниил, а вы женаты?
— Женат.
— Ой, а у меня дочки не замужем…
Идём дальше.
— Ой, Даниил, вы знаете, вот я иду и думаю: как бы меня сейчас не парализовало!
— В каком смысле?
— Да у меня была травма позвоночника. У меня бывает такое от непривычных нагрузок. Раз! И что-то перемкнёт. 
— Вы понимаете, что если вас сейчас парализует, у нас два пути? Первый: я вас кладу на спину, вода вам заливается за шиворот, и я вас за ноги тащу к выходу. Второй: сажаю вас к стеночке, и бегу вызывать МЧС, чтобы вас отсюда вытащили. 
Сперва хотели судиться, а потом вдруг такое заявили. Хорошо, что всё обошлось.

76_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Однажды экскурсию вёл, и встретил компанию диггеров, которые под землёй пили глинтвейн. И одна девушка из этой компании мне через несколько дней написала, нашла меня в интернете. Прошло уже лет 15, и мы с ней до сих пор дружим. Вместе с ней и с моей женой много куда ездили, обследовали и Одесские катакомбы, и подземелья Абхазии. Вот так подземелье на много лет может людей свести. 

А когда сам ходил или с коллегами?

Первый раз в метро спустился. А там пыль на кабелях, ощущения колоссальные. Мы шли по коллектору, видим дверь. Снизу двери дыра, мы в неё пролезли. И вот под нами ствол вентиляционный метрополитеновской шахты. Мы спустились, побывали в метро, походили-посмотрели, всё такое масштабное, огромное. Вылезаем уже ночью. Заходим в магазин, потому что жажда замучала — 40 метров по лесенке спускались, 40 метров поднимались обратно. А кассирша на нас смотрит и спрашивает:

— Ребята, а вы чего с такими мордами чёрными? Из-под земли что-ли вылезли?
А мы ей:
— Ну да! Из-под земли!

И каааак давай ржать XD

77_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Было мне лет 15–16. В то время светодиодных фонарей не было, которые экономные. А были обычные фонарики с лампочками накаливания. К ним нужно было купить толстые батарейки. И вот у нас всегда была дилемма: купить запасные батарейки или баклашку пива? Конечно, предпочтение мы отдавали алкоголю. 

78_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Идём мы вдвоём по коллектору, а опыта ещё практически нет. И вот раздаётся нечеловеческий визг! Мы останавливаемся, вглядываемся, источник визга найти не можем, а он всё ближе и ближе. И в этот момент раз — и по ноге что-то. Фонариком свечу и вижу консервную банку. Мы прошли, а её, видимо, волной от берега отбило, и она поползла по бетонному полу. В коллекторе же все звуки усиливаются. Страшно было очень.

Каких животных встречал под землёй?

Попадались утки с утятами. Они из пруда ныряли в коллектор. Я про них сообщал в Мосводосток, спасали этих уток.

79_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Рыба под землёй бывает. Зимой её иногда настолько много заходит, что можно в буквальном смысле ловить руками. 

80_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Встречаются американские тараканы, которые такие большие, в зоомагазинах продаются. Под землёй обычно всегда влажно, видимо это напоминает им субтропический климат. Их когда-то завезли в XIX веке, и вот они у нас расселились по подвалам и по коллекторам.

Уровень девятый: милости прошу к нашему стволу.

Можешь привести пару ярких примеров вашего сленга?

Есть такая поговорка: «От нашего ствола к вашему стволу». В данной вариации подразумевается ствол шахты — вертикальная выработка. Т.е. мы к вам приехали, и вы нам показали подземные сооружения. И наоборот. Такое взаимное гостеприимство.

81_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Спуститься и подняться на поверхность на сленге диггеров будет «заброситься» и «выброситься» соответственно. Вентиляционная шахта на диггерском сленге называется «вша». Охранник — «горгоша».

И еще хорошая поговорка: «Не имей сто ключей, а имей разводник». Мало ли, что-то открутить под землей понадобится.

Как родные и близкие относятся к твоему занятию?

Меня воспитывала мама, и она поддерживала мои увлечения и дижейством, и диггерством. В 90-е на каждом углу были подростки наркоманы и токсикоманы. Время было страшное. Я помню учился в седьмом классе, и каждое утро по пути в школу в подземном переходе сидели мои сверстники с пакетами, в которые был налит клей «Момент». А уже в самой школе привычной картиной было, когда какой-нибудь 11-классник в туалете ставится героином в вену. Поэтому мама была только за то, чтобы я чем-то интересовался не пагубным. Школьные учителя говорили, что это глупость, что это несерьёзное увлечение, которое мне ни копейки не принесёт.

82_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Моя аудитория сейчас — это люди от 35 до 60 лет, которым нравится мой стиль. Подростки меня практически не смотрят, а взрослые люди относятся с уважением. Со многими подписчиками общаемся лично. Например, со старым моряком с Магадана подружились, хотя оффлайн никогда не виделись. Раз-два в неделю созваниваемся, и он мне рассказывает, что медведь в город зашёл, что снег выпал. Или истории из жизни.

83_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Моя супруга искусствовед и экскурсовод. Она много со мной лазила, хотя такой страсти к подземельям, как у меня, никогда не испытывала. Мы с ней были в подземельях Франции, Италии, Москвы, Одессы, побывали в таких местах, где далеко не каждый диггер побывал. Моя жена — мой очень верный друг. И у нас много общего. Скоро будет 20 лет, как мы вместе. 

Уровень десятый: сон, мистика, целебный воздух и космические планы.

Снятся подземелья?

Да, конечно снятся. У меня даже шутка такая есть:

— Доктор, мне постоянно снится один и тот же сон: я спускаюсь под землю и иду по тёмному тоннелю. 
— А кем вы работаете?
— Диггером.

84_Digger.jpg Диггер-экскурсовод
 

Вообще у меня с подземельями связано ощущение комфорта. Даже больше скажу. Я боюсь, что когда умру, меня кремируют. А мне хотелось бы, чтобы меня закопали под землю, потому что для меня это зона комфорта. Меня там все знают, и я там всех знаю.


Под землёй мне хорошо. Поэтому, когда мне снится, что я где-то по коллекторам брожу, воспринимаю как хороший приключенческий сон, а не как кошмар.


«Я замешкался, разглядывая уходившие вверх колодца скобы. Они были вмонтированы в кирпич двумя параллельными рядами, так, чтобы спускающимся было удобно ставить ноги. Отряд отдалялся всё дальше, и я, чтобы совсем не отстать, бросился его догонять. Теперь я шёл последним в веренице диггеров. Мы продвигались по полукруглому коллектору, иногда минуя боковые сухие подключки. Вдруг я увидел в одной из них что-то похожее на щупальца осьминога: желтоватые, мохнатые и медленно шевелящиеся. 
— Ребята! — заорал я.
Отряд остановился, и я направил свой фонарик на шевелящееся нечто.
— Напугался? — засмеялся Балакин, —   Это же корни дерева!»

Даниил Давыдов, «Колодец трёх рек»

85_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Встречались тебе необъяснимые явления?

Были с коллегой в коллекторе, готовились к съёмкам. Я стою и рассказываю, коллега за камерой. За моей спиной в темноту коллектора утекает вода. А когда начал монтировать сюжет то заметил, как за моей спиной от воды поднимается что-то, напоминающее новогодний дождик. Поднимается, перемещается, зависает у меня сбоку, и после этого улетает куда-то вдаль тоннеля.

86_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

На Пасху в 2023 году вёл экскурсию по Неглинке. И там есть такой участок, где достаточно узко, и пройти можно только по одному. Группа выстраивается гуськом, а я иду задом наперёд лицом к людям и не вижу, что у меня за спиной. 

Метров 300 отошли от входа, и вдруг слышу — прямо у затылка будто кто-то целлофановый пакет развернул. Разворачиваюсь, ищу фонариком. А там никого!


Группу спрашиваю:
— Вы слышали?
— Ну да, шуршание какое-то внезапное. Это что было?
— Не знаю. Вы смотрели же вперёд. 
Я до сих пор не знаю, что это было.

Работа сказывается на здоровье?

Подземные экскурсии всё-таки физически тяжёлый труд. У меня вдобавок плоскостопие. Нужно привезти снаряжение, за всеми проследить, всех обуть, одеть, раздеть, собрать, просушить. На следующий день тоже самое. И плюс ещё  рассказать. А рассказывать экскурсовод должен эмоционально. Профессор Стеллецкий говорил: «Лекцию нужно читать так, как будто узнал только что что-то интересное, и спешишь поделиться этим с друзьями». После двух экскурсий в день я доезжал до подъезда, и у меня не было сил даже из машины выйти и в квартиру подняться.

87_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

А вот что касается воздуха, то тут всё наоборот. Под землёй высокая влажность. Проводишь, бывает, экскурсию осенью или зимой на поверхности и чувствуешь, что заболеваешь — уже иголки в горло вонзаются. А впереди ещё подземная экскурсия. Спускаюсь, и минут через 40 чувствую себя уже совершенно здоровым. Получается, что это как ингаляция. Под землёй любые респираторные заболевания очень быстро проходят.

88_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Год назад весной с кондиционером в машине проехался, и застудил поясницу. Разогнуться не могу, а работать надо. Кое-как ковыляю до лавочки, раздаю сапоги, открываю люк, и всё это — через боль. 

Минут 15 под землёй, и у меня уже ничего не болит.


Не знаю, на всех так спуски влияют или нет, но на меня и в физическом, и в психологическом смысле подземелья влияют только положительно. Неоднократно так было — спускаешься больным, а поднимаешься здоровым.

Какие планы на будущее?

Планы космические. В процессе медленного написания — летом и погулять хочется, и на самокате покататься, и на мотоцикле, и по даче что-то сделать — вторая книга. 

89_Digger.jpg Диггер-экскурсовод

Есть идея познавательного моноспектакля на тему подземелий, сценарий также в процессе разработки. Недавно заявку отправил на одну из крупных радиостанций, выслал им своё предложение для радиопередачи. 

90_Digger.jpg Диггер-экскурсоводНа радиостанции «Говорит Москва»

Ещё сейчас на YouTube-канале запустил проект «Москва со звездой», где я прогуливаюсь с известными людьми. Они рассказывают о своих воспоминаниях, связанных с теми или иными местами, а я даю по ним историческую информацию. Первую серию отснял с артистом театра и кино Антоном Хабаровым, жду ответа от певицы и ведущей Юты. Дмитрий Харатьян пока не захотел. Гарик Сукачёв в раздумьях. Ну, и хочу ещё пару новых экскурсий подготовить — автобусную и пешеходную.

Понравилось интервью? Читайте другие: вот алфавитный указатель — выбирайте на свой вкус. И подпишитесь на Рабдно в телеграме, инстаграме и ВКонтакте.
Вы не пропустите новые интервью, а нам будет приятно.


Ещё интересные интервью


Стилист Юлия Макушева
Интервью со стилистом Юлией Макушевой

Первое интервью — считай, что мастер-класс! Опытный стилист-имиджмейкер Юлия Макушева рассказывает, как подбирать гардероб в 2020 году, можно ли одеться стильно за 15 тысяч рублей. О стиле, меняющем судьбы. Как, наконец, выйти замуж и построить карьеру. Кому можно надеть рубашку в зебру с полосатыми брюками и не выглядеть клоуном. За что бывает стыдно стилисту. И самое главное — как российскому мужчине выглядеть стильно, даже если пояс перетягивает пузико.

Циля Зейман|25.02.20 9879
Интервью с сексологом
Интервью с сексологом Катей Кацман

Практически все занимаются сексом, думают о нём, говорят… И заблуждаются. Что разрешено или нет в сексе, где заканчивается норма и начинается извращение? Как женщине достичь оргазма? Как разговаривать о сексе с детьми? И самый главный вопрос: кому это мешает? Разложила по полочкам израильский сексолог Катя Кацман.

Циля Зейман|23.04.20 9775
Бьютидрагс
30 лет бизнеса в России. Интервью Татьяны Кирилловской

Каково быть женщиной-бизнесменом в России? Взяли интервью у Татьяны Кирилловской, которая начинала со спекуляции духами в СССР, открыла первый в России независимый парфюмерный бутик. Основала десятки успешных бизнесов, бренд косметики Beautydrugs, одевала российских звёзд, привезла в Россию многие бренды, например, Anastasia Beverly Hills. Интервью-эпоха, полное пособие по ведению бизнеса в России.

Циля Зейман|08.10.20 9661
Выделите опечатку и нажмите Ctrl + Enter, чтобы отправить сообщение об ошибке.