Содержание

С чего началось

Что с законодательством

Технологии: что такое RFID

Магнитные импланты (новый орган чувств)

Фичи ближайшего будущего

Цены

Как сделать имплант из банковской карты

Процедура имплантации

Топ способов накосячить

Какие чипы в тебе сейчас (казус с «Рокетбанком»)

Самый дикий случай («метка зверя»)

Что приносит тебе основной доход?

Я разработчик в крупном системном интеграторе, работаю полный день в офисе. Занимаемся всем понемножку: видеоаналитика, нейронные сети, минимальная разработка какого-то железа.

Чипы — это профессия?

Скорее, очень сильное и серьёзное хобби. Началось больше 7 лет назад. Сидел дома, копался в интернете и нашёл американского чувака, Амаля Граафстра (Amal Graafstra). 

Он продаёт наборы для вживления чипов. Я, такой, вау, прикольно. Полазил по сайту, самый дешёвый стоил 50 долларов.

Тогда я был бедным студентом: «Сколько-сколько? Да ну нафиг! Лучше сделаем что-то своё». Следующие пару лет я ходил и рассказывал людям, что есть такая возможность. Но единомышленников не находилось.

В какой-то момент я познакомился с Максимом Ямпольским, бодимодификатором. Он занимается всем, что можно делать с телом человека: татуировки, пирсинг, микродермалы. В том числе украшения из силикона, которые имплантируются под кожу. Они нефункциональны, но красивы за счёт того, что создают рельеф.

Мы пообщались, он сказал, что идея хорошая, и у него есть все необходимые технологии. «С тебя начинка, с меня — силиконовый корпус и установка всего этого в желающих».

Первый имплант сделали с «Тройкой». Я не ожидал, что всем так зайдёт повод о «Тройке», которую нельзя потерять. За несколько месяцев про меня рассказали около 50 изданий и каналов. 

Откуда вообще пришла тема с чипами?

Первоначально этот американец Амаль начал торговать чипами для животных. Есть такая штука, Europetnet, международная ветеринарная база. Используется, в частности, для связи с хозяевами потерявшихся животных. Собакам и кошкам в холку ставятся чипы, в базу вносятся его серийные номера, клички, возраст, болезни, контакты хозяев и так далее.

Потом Амаль постепенно перешёл на чипы, совместимые с системами контроля доступа.

У скольких людей стоят импланты — порядок цифр? Тема уже пошла в массы или пока это только прикол для гиков?

Смотря что считать массами. Сколько их в США — не знаю. У нас пять лет назад это была просто прикольная статья на Хабре, которую откомментировали сто человек. А сейчас у нас уже сотни людей ходят с чипами. Но ещё не тысячи.

Мы разработали с нуля технологию создания имплантов из «Тройки» и банковских карточек. Поигрались с этим некоторое время и передали людям из «Российского трансгуманистического движения».

В течение пары лет человек 50 начали ходить по Москве с такими имплантами. Сейчас, наверное, их под сотню.

Плюс мы сами за последние год или два чипировали человек 100. Но там немножко другие чипы — стеклянные капсулы. 

Мы — это кто?

Есть небольшая тусовочка Russian Implanted Electronics (чат в Телеграме @ProImplantedElectronics). Там несколько человек, в том числе и я, к которым можно прийти и сказать: «Я хочу чип». И они поставят чип.

Люди, которые чипируют, в основном кучкуются в Москве и Новосибирске. А в самом чатике участников, наверное, сотни полторы. Интересуются темой, периодически спрашивают: «У меня вот такой пропуск, на какой имплант его скопировать?»

Мы отвечаем на вопросы, недавно даже нарисовали подробную карту «Что надо ставить, если вы хотите что-то такое».

В этом чате люди не только из России. Есть, например, поляк, который активно участвует в обсуждении. Делаем для него имплант с банковской карточкой, а ставить он будет где-то у себя.

Если мы друганы, и я попросил меня прочипировать — сколько это будет стоить?

Прочипировать тебя будет стоить примерно тысяча рублей или две. Зависит от того, насколько мы с тобой друганы. Установка чипов — это сейчас не очень бизнесовая история, активно заработать на ней не получится.

Я это делаю из любви к искусству. Жду, пока оно будет достаточным образом описано в законодательстве, об этом узнают люди, и можно будет делать какой-то бизнес.

Сейчас всё по-чёрному?

Да. Я, может, и хочу как-то это лицензировать, но… Насколько мы поняли с юристами, такой услуги вообще не существует — имплантация чего-то без медицинских показаний и не косметическая хирургия.  

И какая, если что, ответственность?

Это, насколько я знаю, квалифицируется как медицинская деятельность без лицензии.

И если кому-то нанесён вред, независимо о того, сам он согласился, не сам, подписывал что-то, не подписывал — этот человек может подать в суд. 

Самому себе — без проблем, ставьте, что хотите.

Это по всему миру в гаражном формате, или где-то есть специализированные ребята?

Насколько я знаю, но могу ошибаться, таких нигде нет. А в той же Австрии, допустим, это прямо запрещено, у них какой-то дикий закон. Оттуда рекомендуют ездить в соседние страны.

По всему миру тема развивается лучше, чем у нас, но тоже есть свои сложности. Мы много общаемся с активистами из-за рубежа. Например, приезжал Патрик Крамер, выступал на конференции по биохакингу, чипировал на сцене нашего человека. Это самый активный биохакер в Германии в направлении имплантов.

Душевно пообщались, договорились о поставках наших чипов. А ещё поможем им с покупкой в России антибиотиков и препаратов для анестезии. У них с этим очень сложно, требуется рецепт или лицензия врача.  

У биохакеров в США также полно препятствий. Например, они используют антибиотики для рыб, потому что человеческие им просто так никто не продаст.

Где сейчас «Мекка» для фанатов имплантов?

США и чуть меньше — Европа, в основном Швейцария.

Там эта сфера тоже не регулируется?

Да, судя по тому, что на сайте Амаля на большей части товаров написано: «Эта штука не сертифицирована, используйте на свой страх и риск».

«Мы как компания продаём вам набор для чипирования, включающий чип и штуку для установки. А что вы с ним сделаете — ваши проблемы».

«Идите к татуировщику или к ветврачу, кто согласится это сделать, но наша ответственность закончилась на продаже комплекта». 

Какие, по-твоему, перспективы у всего этого?

Сложно сказать. Мы вяло общаемся с депутатами и разными людьми в законодательных органах, но они не очень заинтересованы. Плюс, у нас в команде одни программисты, не хватает людей, юридически подкованных.

Поэтому любой вопрос «а как это регулируется» означает для нас несколько дней (возможно, безуспешного) копания в законах.

Всё на себе тестируете?

В основном да. Есть какие-то базовые тесты — смывы, например, делаются перед имплантацией. С их помощью можно удостовериться, что устройство ничего не выделяет в окружающую ткань.

Ещё можно взять крысу, имплантировать ей под кожу и посмотреть, как поведут себя ткани. И что тоже важно, как отреагирует имплант.

Но основное тестирование, конечно, на себе. 

Давай коротко о технологии — что такое RFID?

RFID (Radio Frequency IDentification) — это собирательное название всех-всех технологий связи так называемого ближнего поля.

Есть, условно, дальняя связь, когда люди по рации разговаривают на дистанции в километр. По такому же принципу — мобильная связь, только сразу несколько телефонов в радиусе пары сотен метров коннектятся к одной соте.

А в RFID, несмотря на название, никакого радио, по сути, нет. Это связь ближнего действия, когда какая-то метка что-то передаёт и что-то получает на очень небольшом расстоянии — от сантиметра до нескольких метров. При этом она пассивна, элемента питания там нет. 

Передача данных происходит с помощью переменного магнитного поля, как в трансформаторе. Она скорее индукционная, чем радио. Это позволяет делать прикольные вещи: например, запитывать RFID-метку тем же полем, через которое передаётся сигнал. 

Чип в метке потребляет очень мало. С помощью антенны он получает от считывателя достаточно энергии, чтобы включиться и что-то сделать. 

Такая же система используется в банковских картах. В них мало того что встроен чип, но ещё и стоит довольно мощный процессор с интерпретатором JAVA, с криптомодулем. Он обеспечивает безопасность банковской операции. И всё это работает от внешнего поля!

Можешь с чем-то сравнить его мощность и пропускную способность?

Скорость передачи данных там от десятков байт до десятков килобайт в секунду. А мощности примерно столько, сколько тратится на очень неяркое свечение светодиода.

То есть за эту секунду можно довольно много инфы перекачать!

И не просто перекачать, а с помощью банковской карты ещё и зашифровать.

Что можешь рассказать про магнитные импланты?

О, это тоже очень прикольная штука. Мы ставили несколько, но, к сожалению, с установкой были проблемы. Тем не менее я успел пару месяцев походить с таким. Он ставится в подушечку пальца, в дистальную фалангу, где очень много нервных окончаний.

Множество предметов вокруг нас генерируют магнитные поля. В холодильнике — двигатель компрессора, в кофеварке — насос, в блоке питания компьютера — дроссель и тому подобное.

Эти поля заставляют магнит колебаться. На доли миллиметра, но тем не менее. Этого оказывается достаточно, чтобы ощущать магнитные поля через рецепторы давления, к которым идут нервные окончания.

Человек подносит руку к кофеварке и по пульсации, не касаясь, может сказать, где у неё насос. Это даёт совершенно новое ощущение мира вокруг.

Мало того, ты можешь лёгким движением пальцев, скажем, заставить другой магнит двигаться по столу.

Но самый прикол вот в чём: человеческий мозг чудовищно пластичен. Через пару месяцев ощущение магнитных полей с уровня сознания уходит куда-то на уровень подсознания.

Условно, через день после установки я берусь за железный поручень в автобусе, и палец к нему немного прилипает. Я такой: «Ой, палец прилип. Наверное, поручень железный». Обработка информации идёт на уровне сознания.

Со временем мозг начинает такие сигналы интерпретировать самостоятельно. Через пару недель я так же еду в автобусе и думаю: «Интересно, почему сегодня поручень магнитился, а вчера и позавчера нет?»

Эта мысль всплывает, и я такой: «Стоп! А как я это понял?». Очень прикольный эффект, который поначалу взрывает мозг. 

А что случилось с твоим магнитом, и будешь ли ставить снова?

Его выдавили из тела окружающие ткани. Выяснилось, что даже такой небольшой разрез надо зашивать.

Дело в банальной неотстроенности процессов. Для медицинских имплантов есть не только инструкция и протоколы операции — где резать, каким швом зашивать, но и протоколы заживления — как ухаживать.

Тогда как для биохакерских штук никто протоколов не пишет. Все делают наобум и просто запоминают, как оно работает нормально.

Мы сейчас меняем эту ситуацию, отлаживаем техпроцесс. У нас есть внутренние документы, где мы пишем, как правильно ставить, какие инструменты и медикаменты применять и так далее. Добавили информацию и про магниты, теперь не ошибёмся.

А новая партия магнитов уже есть, как только всё отладим — поставлю себе. 

Какой размер магнита?

Оптимально подходит 2-3 мм. Можно и меньше, но чувствительность зависит от размеров. И больше определённого размера их делать тоже бесполезно. 

Излучения разных приборов различаются, смог бы отличить вслепую?

Да, по частоте. Условно, какой-то двигатель крутится медленно — это «жжж». А преобразователь блока питания в ноутбуке работает на высокой частоте, и это уже такое «бззз». 

Это ведь шестое чувство! Штука зайдёт в массы, как считаешь?

Да, магниты — это очень понятный и очень крутой кейс. Это настолько прикольно, что стоит терпеть ради этого вмешательство в тело.

Какие ещё «фичи» появятся в горизонте 5–10 лет?

Из того, что можно делать уже сейчас... У человека есть много областей на теле, чувствительность которых ему особо не важна. Берём несколько электродов или даже матрицу, помещаем под кожу. Начинаем передавать на неё сообщения, которые приходят нам в мессенджере. Можно буквенными символами, можно азбукой Морзе просто на один электрод.

Если у меня, условно, часть кожи на животе потеряет чувствительность, но я смогу читать сообщения без помощи глаз, это выгодный обмен.

Кроме того, можно не только отправлять, но и считывать потенциалы — по сути, передавать сигналы мышцами. Тогда можно будет на скучной встрече переписываться с кем-нибудь, напрягая живот.

Неужели никто не работает в этом направлении? Звучит так, как будто давно пора.

Именно в таком виде, насколько я знаю, нет. Есть много проектов, но они направлены, по большей части, на реабилитацию людей с какими-то проблемами. 

А bluetooth-модуль достаточно маленький, чтобы его вживить? И небольшой вибромоторчик, элемент питания.

Да. Можно вибромоторчик, а можно напрямую передавать сигналы на нервы, как я говорил. Питаться это будет от батарейки, которую раз в пару дней надо будет бесконтактным способом заряжать. Жрёт оно мало.

Такие батарейки уже есть, используются в кардиостимуляторах. Время его работы от одной батарейки — 5–10 лет.

Что можешь сказать про стоимость имплантов?

Стоимость импланта зависит от его функций. Самый простой, дешёвый, в стеклянной капсуле, если покупать большими партиями, стоит около 200-300 рублей.

Идёт в комплекте со специальным шприцом-инжектором, что называется, «бери и ставь».

Функции у него как у пропуска на работу. Имеет немного памяти и просто отдаёт серийный номер, который туда записан.  

Помимо этого мы делаем довольно много электроники в силиконе. Банковские карточки, пропуска, чипы, на которые копируется «Тройка». Цена за изготовление от нескольких тысяч, плюс за имплантацию от 3 до 10 тысяч — смотря сколько возьмёт врач.

Сейчас ещё в разработке криптомодуль для авторизации на сайтах касанием руки. Это пароль, который всегда с тобой, внутри тебя, его невозможно потерять.

Такой же имплант можно использовать как «холодное хранилище», например, для ключей биткоин-кошельков.

Банковская карточка в руке — что это за технология?

Поскольку ключ, который вшит в криптопроцессор вашей карточки наружу никак не выдаётся, то единственный способ сделать имплант вот какой.

Растворяем банковскую карточку в ацетоне, вытаскиваем чип. Паяем его на специальную гибкую антенну, всё это заливаем в силикон. Получившуюся капсулу засовываем в руку. После заживления можно платить.

То, что стоит у меня в руке, первая версия — очень большое и толстое, 30 на 8 миллиметров. То, что мы делаем сейчас, — очень тонкое и практически незаметное. 

Чип от банковской карточки едва ли сантиметр в длину, откуда 30 мм?

Чип — это просто кристалл и несколько контактов. Чтобы поймать поле считывателя и получить энергию, ему нужна антенна размером с саму карточку. 

По периметру карточки идут несколько кругов очень тонкой медной проволоки, запечатанной в толщу пластика. Так просто её не увидишь, только после десяти минут в ацетоне.

Для имплантации объект такого размера это проблема. Поэтому мы разработали антенну, которая гораздо меньше и достаточно хорошо считывается терминалами.

Как выглядит сама процедура имплантации?

В основном есть два типа имплантов: в стеклянных капсулах, промышленного производства и кастомные — силиконовые, делаются под конкретную задачу.

Со стеклянными всё просто. Берём специальный шприц-инжектор с иголкой, в которую помещается капсула. 

Обеззараживаем кожу, обезболиваем небольшой участок, примерно три на четыре сантиметра, артикаином либо мепивакаином (как в стоматологии).

Втыкаем иголку, немножко проводим под кожей, выталкиваем капсулу, вынимаем иголку, заклеиваем ранку пластырем.

Ощущения исчезнут через пару дней, ранка затянется где-то через неделю. Через месяц там уже практически ничего не видно, и ничего не ощущаешь. Ну, его можно нащупать под кожей, но не мешает. 

Главное, его просто ставить. Это 15–20 минут, большая часть из которых — ожидание, пока подействует анестезия. 

Кастомизированные импланты — уже сложнее?

Да, они большие, поэтому имплантация — это маленькая, но тем не менее полноценная полостная операция.

Мы обеззараживаем рабочее место, инструменты, кожу. Берём одноразовый скальпель, лопаточку, надрезаем кожу, формируем карман, вставляем туда имплант, зашиваем и некоторое время за этим швом ухаживаем. 

Как быстро ты перестаёшь ощущать имплант как инородный объект?

Насколько я помню, через пару месяцев. Сейчас я двигаю рукой, совершаю любые действия и не чувствую его, привык.

Не чешется, не воспаляется, на погоду не реагирует?

Нет, это биосовместимый силикон, он не отторгается и ничего не выделяет в тело. Такой же используется, например, в силиконовых имплантах груди.

Вообще никак не даёт о себе знать, даже в момент срабатывания?

Нет, он срабатывает абсолютно пассивно, внутри нет даже светодиодика. Эти же мощности проходят через руку, когда обычный человек подносит свою карточку с бесконтактной оплатой к считывателю. 

А есть какой-то процент неприживаемости?

Пока что проблем с приживаемостью не было. Но, возможно, у нас ещё мало статистики по силиконовым имплантам.

Расскажи, какие принципы можно нарушить, чтобы накосячить?

Народ делает импланты по-разному. Наверное, самая большая ошибка — делать их слишком большими. Верхний слой кожи тесно связан с нижележащими: получает от них кислород, питательные вещества и не может функционировать в отрыве. Это не как штаны, которые натянул, снял, и им на это плевать.

Соответственно, когда при установке отделяют большую часть верхнего слоя от нижележащих, начинаются всякие нехорошие вещи. Ему тупо не хватает питания, кислорода и так далее.

Вторая по сложности ошибка — когда зашивают под натяжением. Режут очень близко к месту установки, суют что-то большое. Разрез немного расходится, и они, чтобы зашить, пытаются свести края кожи. 

Такие швы заживают очень-очень плохо, иногда не заживают вообще. 

Мы делаем так: отступаем от места установки хотя бы два сантиметра и только там делаем разрез.

Кожа пластична и немного растягивается. Этого отступа хватает, чтобы снять лишнее натяжение. Шьём, легко сводя края. Такие швы и заживают быстрее, и выглядят более прилично.

Ещё бывают проблемы с большими имплантами, особенно в конечностях, когда их делают твёрдыми.

Имплант начинают облеплять ткани, а потом человек, скажем, шевелит рукой. И, поскольку имплант твёрдый, а ткани пластичные, они начинают, грубо говоря, немножко отрываться, возникает воспаление.

Это не относится к маленьким имплантам, типа стеклянных капсул, но если у вас имплант уже больше, условно, 3-4 сантиметров, то жёстким его делать не стоит.

Большие импланты надо упаковывать хотя бы в очень тоненький слой силикона. Он снимет напряжение при движении тканей вокруг, и всё будет хорошо. 

Вживляют в основном в руку, или есть какие-то экзотические варианты?

Можно хоть в ногу, хоть в затылок, но обычно выбирают место, которое удобно прикладывать к считывателю. 

В основном между указательным и большим пальцем. Иногда в фаланги пальцев или рядом с запястьем, чуть ближе к локтю. Или в место, касающееся стола, если поставить на него кулак пальцем вверх.

Сколько чипов в тебе сейчас?

Сейчас у меня стоит три чипа. Один — карточка «Рокетбанка» в силиконе, с которой получилось и грустно, и смешно.

Мы с ними договорились, подружились. Они это дело не поддержали официально, но сказали: «Чуваки, вы нам нравитесь, нате вам карточки, экспериментируйте, напишете статью, мы вам даже денег дадим на это всё».

Мы сделали первый имплант, и тут случилось то, что случилось. У «Интеркоммерц» отозвали лицензию, «Рокетбанк» успешно переехал тогда ещё на банк «Открытие».

Они поменяли карточки всем клиентам и мне тоже прислали новую. Но вот проблема, старая была внутри меня, а чтобы поменять, надо снова резать. 

И так резать каждый раз после истечения срока карточки?

Да, это один из минусов. В конце срока действия вам придётся либо смириться с тем, что ваш чип больше не платит, и сделать из него пропуск на работу или в подъезд, либо поменять.

Правда, поменять гораздо проще, чем делать всё с нуля. Это менее травматично и болезненно, вместо часа занимает 30–40 минут.

Там уже сформирована тканевая капсула, не надо ковыряться. Делаешь не очень большой надрез, вытаскиваешь старый, суёшь новый, зашиваешь, и всё. 

Почему до сих пор не обновил карточку «Рокетбанка»?

Если уж менять, то на что-то крутое. А крутое у нас в разработке. Вот мы, наконец, закончили третье поколение имплантов, они достаточно маленькие. Как только всё доделаю, найду хирурга — тогда поменяю.

А ещё два что за чипы? И что стало с «Тройкой»? 

Тройку я вытащил, когда ставил банковскую. Ещё два — в каждой руке по маленькому чипу в стекле. Использую их как пропуска в офис, экономлю время на доставании кошелька.

У меня в офисе две системы СКУД (система контроля и управления доступом — прим. ред.). Одна, 125 килогерц, на входе в здание, другая, 13 мегагерц, для входа в сам офис.

Одна проблема: постоянно забываю, в какой руке какой имплант. На автомате подношу руку правильно, но спроси меня — запутаюсь, как многоножка, которая задумалась, с какой ноги шагнуть.

А если захочешь перепрошить эти чипы под другие цели, сможешь сделать это без проблем?

Есть импланты, в которых серийный номер поменять можно. Тот, который 125 килогерц — программируемый. Я когда устроился на новую работу, просто программатором считал номер с нового пропуска и записал его в имплант. И он начал «притворяться» другой карточкой.

У чипа на 13 мегагерц серийный номер поменять нельзя. Можно только его серийный номер записать в какую-то систему контроля доступа, если есть возможность что-то туда записывать. 

Расскажи самый дикий случай из своей практики?

Самый дикий случай — когда меня попытались побить прямо в эфире какого-то радио.

Не православного, случайно?

Нет, оно было не православным, но туда пригласили православную тётечку. И она на меня набросилась. Не знаю чего хотела.

Православная тётечка говорила, что я приближаю апокалипсис, что я в сговоре с дьяволом и распространяю метку зверя.

Часто сталкиваешься с такой реакцией?

Когда это обсуждалось более активно в медийном пространстве, сталкивался достаточно часто. Сейчас поутихло, к счастью.

Но мы же ответственно относимся к делу. Мы пообщались с людьми из церкви. Они сказали: чуваки, вы занимаетесь хернёй. У метки дьявола есть чётко определённые критерии — неотчуждаемость и обязательность для всех. 

«Вот когда эти ваши чипы будут ставиться ещё в роддоме без согласия родителей, и это будет обязательно для всех, тогда и приходите. А пока то, что вы там делаете, и то, что может быть вытащено человеком, как только он захочет, — это не метка зверя. Идите, мальчики, отсюда и не пудрите нам мозги».

Вам надо было у них справку взять, благословить ее, чтобы был универсальный дисклеймер.

Да-да. «Сим подтверждаю, что сия технология не является меткой зверя, аминь». 

Понравилось интервью? Читайте другие: вот алфавитный указатель — выбирайте на свой вкус. И подпишитесь на Рабдно в телеграме, инстаграме и ВКонтакте.
Вы не пропустите новые интервью, а нам будет приятно.